Après match SMR vs SF

[zero]

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Citation de fiesta 40 le 07 Oct 2012, 12:17
Nous savions tous joueurs,dirigeants et supporters que le TAUPE14 serait compliqué,mais lorsqu’on ne joue que 40 minutes,il est impensable de croire en la victoire…desolé..
Arretons les beaux discours de semaine et progressons un peu… 😳

Là ou certain ne voit que des erreurs d’arbitrage,moi je vois des erreurs professionnelles…11 coups de pieds de renvoi pour seulement 2 de captés(affligeant),le carton jaune de Ricaud(affligeant),l’investissement de la non première mi-temps(affligeant)

Malgrès tout ça,ce groupe a un coeur et une generosité enorme,il est petri de qualité,mais cela ne nous sauvera pas pour autant,nous sommes tous d’accord que nous allons faire l’ascenseur,mais punaise jouons notre jeu,lâchons les chevaux,arretons de vouloir copier les cadors du top14,nous n’en avons pas les moyens et les joueurs…Perso,mettre DUBIE à l’aile est du gâchie,mais je ne suis pas coatch,donc je respecte mais ça m’emmerde…desolé 😳

Maintenant comme disait EMILIANO ZAPATA:Plutôt mourir debout que vivre à genoux, les dés etaient déjà jetés,voir pipés(on le savait déjà après la finale à Chaban) et donc quitte à descendre,au moins qu’on le fasse avec classe,jouons desordonné,à la montoise quoi,arretons les fautes grossière et les faux fuyants comme l’arbitrage pour masquer nos carences…

Je suis tout à fait d’accord avec ton mail , la faute n’est pas qu’à l’arbitrage malgré leur générosité la plupat du groupe n’a pas le niveau top 14
Quant au jeu à la montoise c’est un cliché , même en Pro D2 on en a pas vu souvent , quelques éclairs comme ne finale
Mais en général le jeu des lignes arrières n’est pas au point

[BONIDU82]

Décidément je ne comprends pas que nous n’alignions pas notre meilleure équipe au coup d’envoi, pourquoi se priver de la puissance de Botha…., pourquoi pas nos deux meilleurs pilars d’entrée, pourquoi Duvallet à la 75ième, pourquoi Dubié à l’aile, pourquoi Cabannes au centre… Une équipe comme le Stade Français, il faut la faire douter d’entrée….. pas attendre la 50 ième minute…..

[Anonyme]

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Citation de Ricou le 07 Oct 2012, 07:25

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Citation de Phoenix le 06 Oct 2012, 23:38

PS : pas pour critiquer mais l’opération « nez rouge » a fait un léger flop…

Tes collègues du kop vont apprécier que tu le mettes en avant …. 🙄

Disons Ricou que je n’ai pas vraiment vu beaucoup de personnes garder le nez rouge durant toute la partie, même s’il est vrai que le fait que ça soit passé dans jour de rugby, ça a marché : le problème est que le message n’a pas été bien clair pour les journalistes parigots !

[Bouzigue]

Finalement ce qui me gêne dans le rugby, c’est que l’on peut gagner sans jamais mettre en danger l’adversaire. Je crois que c’est Guy Roux qui a dit  » Le Rugby ? Ha oui, c’est ce sport où c’est l’arbitre qui fait le score… » Je me demande s’il ne faudra pas un jour que les instances supérieures se penchent sur la question. Je crains qu’à force le rugby ne s’y use. Cela fait 35 ans que je vais au stade, mais je ne me suis jamais fait à ce qu’une faute vénielle au 40 ou 50 mètres vale la moitié d’un essai, et ne m’y ferai jamais, mais c’est une autre histoire..
Je remarque aussi l’overdose de cartons jaunes. Pour ceux qui ont vu la fin du match Toulouse – Bordeaux, je me demande pourquoi l’entraîneur de Bx n’a pas triché en faisant simuler une blessure à ses piliers dès le premier écroulement, il valait mieux jouer une mêlée simulée même à 14 voire 13, ils auraient eu leur chance. Quand je vois les congratulations des avants toulousains après avoir démoli une mêlée autant diminuée et pénalisée (Bx jouait à 13) il n’y avait vraiment pas de quoi pavoiser.

[leo]

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Citation de magnum le 07 Oct 2012, 13:36

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Citation de leo le 07 Oct 2012, 13:25

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Citation de Pifou le 07 Oct 2012, 09:21
Bonjour,

Quoi que tout le monde dise, M.MARCHAT a été influencé par le geste aussi stupide qu’inutile qu’Alex RICAUD fait sous ses yeux …. en 1ère mi temps (3 ralentis le confirment) quand il vient tacler la cheville de l’ailier parisien sans ballon !!!

completement d’accord,
pour critiquer il faut etre exemplaire surtout pour nous, petit poucet
et le geste imbécile aurait pu couter une premiere expulsion de ricaud,
ensuite est forcement ds la tete de l’arbitre et celle de ceux a venir qui regardent les videos pour preparer leur match
idem que l’agression gratuite de balenadogo contre barnard l’ouvreur agenais
ce sont des actes imbeciles qui penalisent le collectif
pendant, apres et au dela du match

Baleinadogo? Rabeni je dirais plutôt

exact
erreur corrigee, rendons à cesar

[gilou40]

En première ligne, on a malheureusement qu’une seule paire de piliers qui aient le niveau recquis. Menini et Ormaechea (et j’ajouterais Mailau qui jusque là a été bon) sont impecs mais derrière, Fiorini, Correia et Grobler sont justes, capables de faire de bons matchs mais aussi des moins bons et de subir. Au talon pas de problèmes, Caudullo va pouvoir tourner avec le retour de Taukafa qui va faire du bien, en attendant celui de Blanchard.

En deuxième ligne, je pense que malheureusement Murray est indispensable pour l’expérience qu’il amène et surtout sur les domaines de la touche et des renvois où nous sommes régulièrement en difficulté. Mais à côté de ça Lewaravu nous a sorti deux matchs supers intéressants, et il me semble que c’est exclusivement un 4. Alors qui mettre? Soit on tente de mettre Lewaravu en 5, et de prendre des risques au niveau de la mêlée ou soit on fait un choix entre Murray et Lewaravu pour la place de 4 à côté de Botha en 5.

En troisième ligne, je ne serais pas surpris si à un moment donné la place de titulaire de Tastet soit remise en cause. Malgré son statut de capitaine et au retour de Britz (s’il arrive un jour à enchainer les matchs..), je ne suis pas persuadé que la paire Bost-Britz ne soit pas sportivement la plus performante. Mélange de physique et de couverture de terrain, ça me parait être une bonne solution (bien aidé par la prestation à Perpignan je suis d’accord). En 8, Ricaud et Taulanga sont performants, même si un des deux joue plus avec la tête que l’autre..

Derrière, on fait ce qu’on peut avec ce qu’on a. La charnière est constituée en fonction de l’infirmerie malheureusement.
Après Chedal, Jagr, Mazzonetto se détachent, avec Dubié mais à quel poste ? Ici nombreux sont les partisans de la paire Chedal-Dubié mais pour ça il faudrait changer notre jeu, et je suis pas sûr que l’on soit partis pour..

Bien sûr on aura besoin de tout le monde, la saison est encore longue !

[Anonyme]

Oh que oui ça va être une longue longue saison…
Que de regrets peut-on avoir, mais le problème, quand t’es ptit dans un monde dominé par les grands, tu as beau agiter les bras, montrer ta valeur, on te prendra toujours de haut et on utilisera tous les moyens pour te mettre plus bas que terre.

Notre équipe est KO dès le 1er round et joueurs comme supporters ont vu ce que c’est que de passer de la catégorie poids mouche à super welter…
Je ne me rappelais pas à quel point l’arbitrage était aussi corrompu en TOP14. Et j’me dis : « pu**in, c’qu’on est bien finalement en Prod2 ».

Le bilan est catastrophique, on ne remontera jamais dans le classement, et je ne crois plus au miracle. De plus, même si l’arbitrage ne nous aide pas dans l’équité, force est de constater que l’équipe commet beaucoup trop de fautes pour tenter de rivaliser avec certains clubs dit « plus faibles ».
Trop de blessés également font qu’on ne peut pas exister dans ce championnat…

Dur de réaliser que ce qui n’était qu’un rêve s’est transformé en cauchemar.

[NDi]

De retour dans la capitale après cet excellent WE à MdM, ci-dessous quelques notes prises lors du match :

Le Stade Français Paris doit tuer le match en MT1 si l’arbitre n’avait pas été aussi laxiste envers les montois.
Plusieurs fautes de MdM n’ont pas permis aux joueurs parisiens de développer leur jeu : Un croc en jambe volontaire à 5 mètres de la ligne d’en-but tout juste agrémenté d’une pénalité, des montois toujours à la traîne pour revenir dans leur camp que par moment la ligne des 3/4 parisiens comportait des montois sans parler d’un en-avant volontaire de MdM non sanctionné.
Donc un arbitrage très clément pour le SM en MT1.

Le score de 9 – 18 à la mi-temps n’est pas cher payé et l’arbitre n’a sifflé que 5 pénalités contre les locaux, toutes transformées par Porical, alors que le SFP a été sanctionné 7 fois. Est-ce le fait d’avoir le ballon qui fait que l’équipe est plus sanctionné ? Pourquoi pas puisqu’en MT2 le nombre de pénalités s’inverse : 5 contre le SFP et 7 conte le SM. Soit 12 pénalités chacun dans ce match.

La seule intelligence du SFP est de faire ces fautes loin des poteaux puisque sur 7 pénalités en MT2 seulement 3 seront tentées par Claverie. A noté aussi que le SM prend un coup-franc sur mêlée parisienne.

La conquête en touche du SM a été excellente : 14 (7 en MT1 et 7 en MT2) ballons récupérés sur 14 lancers.
Le SFP ayant perdu 3 touches (2 + 1.) surtout l’une à 5m de l’en-but landais, sur 10 lancers (4 + 6.).

Certainement, parce que le scorea commencé à gonfler (9 – 21 à la 42′) que les joueurs montois ses ont rebellés avec des très belles séquences entre 50′ et la 55′ qui amena l’essai (Essai entaché d’un petit en-avant) mais que l’arbitre de champs certainement gêné par d’autres joueurs n’a pas vu).

Le carton de Parisse est assez sévère, mais c’est certainement pour l’ensemble des fautes commises par le SFP que l’arbitre inflige cette sanction. Par contre celui de Ricaud, juste devant les yeux de supporters montois qui attestent bien qu’il y a coup de poing) est mérité.
D’ailleurs il y aura aussi un coup de poing sur Pascal Papé de la part de Ormeachea à la 75′ qui n’a pas étét vu par les arbitres car Papé ne s’est pas ouvert la pommette sur une marguerite.

Seule grosse satisfaction en conquête pour le SFP concerne sa mêlée qui a empoisonné la plupart des sorties montoises.

A noter 5 en-avants sifflés de chaque côté mais surtout 12 ballons de récupération pour le SFP contre seulement 8 pour les montois qui avaient plus tendance à se débarrasser du ballon dans le champ de jeu plutôt que faire une occupation du terrain.

La différence de 2 points est simple :
Stade Français Paris : 90,9 % de réussite au pied (1 seule pénalité manquée).
Stade Montois : 80 % de réussite au pied avec 2 pénalités manquées.

Un match comme celui-là, le Stade Français Paris ne l’aurait jamais gagné la saison passée. Samedi dernier, le réalisme parisien associé avec une très bonne défense en fin de match lui a permis de décrocher sa première victoire à l’extérieur.

NDi.

[jeff]

Merci pour l’ensemble de tes messages. C’est presque une leçon de tolérance de voir comment chacun voit le match à sa façon – chacun voit midi à sa porte, dit la sagesse populaire. Evidemment ici tout le monde ne sera pas d’accord avec tes remarques sur l’arbitrage, mais c’est intéressant de les lire et de relativiser un peu notre frustration, qui parfois se reporte trop systématiquement sur l’arbitrage.
Je te réponds quand même que le SM aurait mérité gagner, car il a marqué le seul essai du match. Je remarque aussi, à la différence de toi, que le SM a perdu le match en première mi-temps , alors que tu sembles dire que c’est le SF qui a failli le perdre à ce moment de la partie. Cette première mi-temps atone a finalement profité aux Parisiens.

[Magret40]

Quote:

Citation de Ricou le 07 Oct 2012, 17:13

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Citation de Franckecito le 07 Oct 2012, 16:40
.

Après Dubié à l’aile, c’est pour moi mettre un Picasso dans le cellier…

Celle là, elle est superbe !

Toutes les analyses techniques présentées ici sont très enrichissantes, elles amènent sans doute plus dans la compréhension des défaites que le seul argument qui va très vite s’user du seul arbitrage …..

On a tenu la semaine avec ça, mais il faudra aussi envisager des responsabilités qui vont au-delà de la simple évidence

et oui comme dit avant le match, Dubié à l’aile,le staff fait une grosse erreur. A Toulouse,il a éclaboussé les spectateurs toulousains durant le match s’offrant le luxe de déchirer la défense depuis son enbut et de mettre poitrenaud dans la catégorie des petits au centre.

N’importe qui en 1er centre mais avec lui à côter.

Sinon la derniere pénalité est ultra sévére,Ormaéchéa est bien sur les appuis. Mais sur le match entier,on a fait beaucoup de faute,des fautes de fédéral.

[NDi]

Quote:

Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Merci pour l’ensemble de tes messages. C’est presque une leçon de tolérance de voir comment chacun voit le match à sa façon – chacun voit midi à sa porte, dit la sagesse populaire.

Sur un autre Topic et AVANT le match, je disais qu’il était difficile pour un arbitre de tout voir et que le spectateur peut voir. De même, et on peut citer des cas, la TV ne voit pas tout.

Certes, j’ai bien chercher les fautes montoises non sifflées pour effectivement montrer que ce n’est pas facile de se faire un jugement impartial.

Toutefois tous ceux avec qui j’ai parlé après le match ont considéré que l’arbitrage avait été correct.

Quote:

Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Je te réponds quand même que le SM aurait mérité gagner, car il a marqué le seul essai du match.

Comme nous la semaine dernière où le SF marque 3 essais à 1 …. contre Clermont.

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Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Je remarque aussi, à la différence de toi, que le SM a perdu le match en première mi-temps , alors que tu sembles dire que c’est le SF qui a failli le perdre à ce moment de la partie. Cette première mi-temps atone a finalement profité aux Parisiens.

Ce que je voulais dire c’est que le SF pouvait avoir plus d’avance à la mi-temps.

NDi.

[rolandsonnes]

. Pour ceux qui ont vu la fin du match Toulouse – Bordeaux, je me demande pourquoi l’entraîneur de Bx n’a pas triché en faisant simuler une blessure à ses piliers dès le premier écroulement, il valait mieux jouer une mêlée simulée même à 14 voire 13, ils auraient eu leur chance. Quand je vois les congratulations des avants toulousains après avoir démoli une mêlée autant diminuée et pénalisée (Bx jouait à 13) il n’y avait vraiment pas de quoi pavoiser

Bonjour Bouzigue .

Je suis presque entièrement d’accord avec ton avis ,sur les cartons jaunes ,qui pour moi sont une double peine infligée au joueur,parfois on rajoute 3 points,aujourd’hui on atteint les bas-fonds de la bêtise à ce niveau.

Certes lorsqu’une faute est sifflée,il y a , coup-franc ou pénalité ,après il faut arrêter cette escalade des sanctions .

Au départ les cartons ont été instaurés comme pénalité différentielle(un coup de poing n’ayant pas la même valeur qu’un hors jeu ou qu’un écroulement en mêlée…) .

Après avoir vu ce magnifique match Bordeaux vs Toulouse(32 à 34) je suis certain que les bordelais ne peuvent que s’en prendre à eux-mêmes pour avoir très mal géré 3 actions importantissimes.(ballon lâché au moment de marquer entre les barres,mauvais jugement de l’ailier qui doit laisser sortir le ballon en touche,le lancer aurait été pour Bx.)

Quant à la dernière mêlée pour bien connaître l’entraineur des avants bordelais il était hors de question pour lui de tricher 😀 !!!!

Par contre il valait mieux accepter de reculer ,afin que les toulousains marquent en coin, la transformation allait être plus compliquée pour Mac Allister.

Question pour Labache :à la 4ème.mêlée écroulée l’arbitre siffle un coup-franc(bras cassé) es ce que à ce moment là le match n’est il pas terminé sur le score de 32 à 27 pour Bordeaux?

[mounlight]

Quote:

Citation de rolandsonnes le 08 Oct 2012, 17:50
Question pour Labache :à la 4ème.mêlée écroulée l’arbitre siffle un coup-franc(bras cassé) es ce que à ce moment là le match n’est il pas terminé sur le score de 32 à 27 pour Bordeaux?

Merci à Labache de bien vouloir donner sa réponse dans la rubrique adéquate —> ICI 😉

[peio 37]

Quote:

Citation de rolandsonnes le 08 Oct 2012, 17:50
. Pour ceux qui ont vu la fin du match Toulouse – Bordeaux, je me demande pourquoi l’entraîneur de Bx n’a pas triché en faisant simuler une blessure à ses piliers dès le premier écroulement, il valait mieux jouer une mêlée simulée même à 14 voire 13, ils auraient eu leur chance. Quand je vois les congratulations des avants toulousains après avoir démoli une mêlée autant diminuée et pénalisée (Bx jouait à 13) il n’y avait vraiment pas de quoi pavoiser

Bonjour Bouzigue .

Je suis presque entièrement d’accord avec ton avis ,sur les cartons jaunes ,qui pour moi sont une double peine infligée au joueur,parfois on rajoute 3 points,aujourd’hui on atteint les bas-fonds de la bêtise à ce niveau.

Certes lorsqu’une faute est sifflée,il y a , coup-franc ou pénalité ,après il faut arrêter cette escalade des sanctions .

Au départ les cartons ont été instaurés comme pénalité différentielle(un coup de poing n’ayant pas la même valeur qu’un hors jeu ou qu’un écroulement en mêlée…) .

Après avoir vu ce magnifique match Bordeaux vs Toulouse(32 à 34) je suis certain que les bordelais ne peuvent que s’en prendre à eux-mêmes pour avoir très mal géré 3 actions importantissimes.(ballon lâché au moment de marquer entre les barres,mauvais jugement de l’ailier qui doit laisser sortir le ballon en touche,le lancer aurait été pour Bx.)

Quant à la dernière mêlée pour bien connaître l’entraineur des avants bordelais il était hors de question pour lui de tricher 😀 !!!!

Par contre il valait mieux accepter de reculer ,afin que les toulousains marquent en coin, la transformation allait être plus compliquée pour Mac Allister.

Question pour Labache :à la 4ème.mêlée écroulée l’arbitre siffle un coup-franc(bras cassé) es ce que à ce moment là le match n’est il pas terminé sur le score de 32 à 27 pour Bordeaux?

Roland cite le mauvais jugement de l’ailier qui doit laisser sortir le ballon en touche pour récupérer ensuite le lancer , il semble que c’était un coup franc et donc le lancer pour TOULOUSE sauf erreur de ma part

[rolandsonnes]

Quote:

Citation de peio 37 le 08 Oct 2012, 19:03
Roland cite le mauvais jugement de l’ailier qui doit laisser sortir le ballon en touche pour récupérer ensuite le lancer , il semble que c’était un coup franc et donc le lancer pour TOULOUSE sauf erreur de ma part

Première erreur de Talebula, suite à un coup- franc tapé par Toulouse, si le ballon sort en touche,le lancer est pour BORDEAUX ,l’équipe adverse.

Je parle des mêlées qui s’ensuivent,avec pénalités en faveur de Toulouse,à la 4èmemêlée l’arbitre siffle un coup-franc(bras cassé), jusqu’à l’essai de pénalisation, il y avait des solutions …

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