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gilou40Participant
Nous sommes en 2ème division, comme la grande majorité des clubs de ProD2. Rien de plus normal pour une équipe qui fait monter beaucoup de ses espoirs en première.
Pour ma part j’ai notamment vu 2 piliers dominateurs dans le jeu courant, et des avants ultradominateurs. Mais l’admettre serait donner des points à Mareuil, donc..
gilou40ParticipantDire que des gens sont « des pompes », au mieux c’est caricatural, au pire un manque de respect. Pifou, toi qui te vante régulièrement de tes expériences professionnelles, je n’ose penser que tu parlais aux personnes de la sorte. Donc ce qui vaut dans la vie courante doit également valoir pour les réseaux sociaux, ça s’appelle le respect.
Philp, je vois que notre discussion au sujet des jeunes n’a pas porté ses fruits. En tout cas, j’espère que tu as pu aller voir les espoirs cette après-midi contre Béziers, histoire de bien voir qu’avoir des éléments dominants (et qui donc vont avoir potentiellement les moyens de s’imposer au niveau au dessus), et il y en a un certain nombre dans ce groupe, ne suffit pas forcément pour gagner des matchs.
gilou40ParticipantT’es gentil mitch, mais il faut que tu nuances tes propos pour être un peu plus crédible.. Là tu mélanges des joueurs partis sur 3 saisons pour grossir le nombre, dont la plupart ne se sont même pas croisés.
Je suis d’accord qu’on a perdu des bons joueurs (même si certains ne vont pas être partis bien longtemps), mais on a fait quelques bonnes pioches entre temps aussi. Les Dufour, Fortuin, Edwards, Lagivala ou Cortès d’aujourd’hui entre autres n’auraient pas fait tâche dans l’effectif d’il y a 2 saisons. Je rappelle que notre effectif à ce moment-là présentait également des faiblesses, comme en 10 où l’on tourne qu’avec Du Plessis (avec le résultat que l’on sait), en n°5 où Tauleigne et Voss ne nous ont pas laissé un souvenir impérissable et où Ostrikov et Faleafa n’étaient pas prévus en début de saison.
Pour moi ce que l’on a perdu, plus que la qualité sportive, ce sont des cadres. A ce niveau, le leadership des Muzzio, Cédaro, Wavrin (très peu sollicité cette saison, avec regret), Goneva n’a pas été remplacé. Un groupe de leaders qui s’était approprié le projet, bien aidé par l’appétit né d’une saison précédente dont le couperet était passé près. Milhet avait également su, notamment avec ses fameux thèmes par bloc, unir et faire adhérer tout un groupe. Bref un club forcé de se renouveler et de chercher des solutions pour éviter la correctionnelle. Espérons que l’on soit à l’aube d’un cycle de ce type.. Parce que depuis deux ans, on a surtout l’impression d’un groupe rassasié et en manque cruel de caractère.
gilou40ParticipantTu auras du mal à me convaincre G-Rom.. J’accepterai les critiques sur l’enveloppe donnée par le président le jour où j’aurai l’impression que celle existante est utilisée intelligemment. Or, c’est (très) loin d’être le cas.
gilou40ParticipantTrop facile de se cacher derrière le budget que donne le président.
Quand on ne fait rien dans le bon sens pour rétablir la plus grosse faiblesse du groupe, c’est-à-dire les performances du 5 de devant, c’est une affaire de choix, pas de budget.
gilou40ParticipantJe ne sais pas si le projet n’est pas de passer Bats à gauche, histoire aussi de laisser de la place à Sefa à droite. En tout cas ça fait plusieurs semaines qu’il y joue avec les espoirs..
De manière générale, il faut ajouter de la densité à ce pack, et de la combativité. C’est pourquoi d’ailleurs je ne comprends pas vraiment le choix du profil de Bertheau, énième joueur au profil aérien..
gilou40ParticipantPas trop d’accord avec toi sur ce coup Philp. On a des qualités dans le jeu de mouvement (il n’y a qu’à voir notre premier essai hier soir), derrière même si c’est pas Byzance on a des joueurs capables de faire des différences. C’est d’ailleurs une des seules progressions sur l’ensemble cette saison par rapport aux premiers mois où nous étions incapables de faire quoi que ce soit avec un ballon. Ca manque de continuité et d’efficacité aujourd’hui encore c’est sûr, mais il n’est d’ailleurs pas rare que nous finissions le match sur une défaite en ayant marqué plus d’essais que nos adversaires (c’est le cas hier, c’était le cas à Colomiers).
Il faut surtout que l’on arrête de donner des points gratuits, sur des phases simples. Ca nous oblige aussi à surjouer ensuite. Et que l’on ait plus d’assise devant également, ça permettrait de varier plus notre jeu.
En tout cas, on n’a pas du tout les capacités de réaliser un jeu restrictif à la briviste, ça c’est sûr.
gilou40ParticipantOn n’en parle pas beaucoup mais il y a un secteur qui est tout bonnement catastrophique, ce sont les sorties de camp. Inadmissible de prendre les deux essais que l’on se prend hier (le premier est d’ailleurs le copier-coller de celui contre Brive), comme il est inadmissible de prendre le premier contre Dax en relançant un ballon dans ses 22m alors qu’il pleut des trombes.
On donne 17 points sur des renvois/sorties de camp ratés hier.
On est passé d’une équipe sur des bases trop restrictives, avec de la dépossession à tout va, à une équipe qui joue tout et qui s’oublie sur la stratégie.
gilou40ParticipantJ’en ai bien peur.. alors que l’on sait très bien que Fortuin et Edwards sont nos meilleurs éléments en 2ème ligne et donc que le sud africain va régulièrement évoluer en n°4.
gilou40ParticipantEn espérant qu’un 5 arrive de manière à laisser Garrault en 3ème ligne..
gilou40ParticipantBon après Mitch la dernière fois que tu as prédit une grande carrière en devenir à un partant c’était Brayer et… on l’attend toujours
gilou40ParticipantT’es sûr qu’il est en fin de contrat Lagivala?
gilou40ParticipantJL, je te remercie d’apporter de l’eau à mon moulin.. Justement tu me parles de plein de mecs qui ont fait entre 5 et 10 matchs l’an dernier, et qui le reste du temps ont passé leur temps en tribunes ! On paye des mecs pour jouer, pas pour jouer aux cartes. Ne pas oublier que Rasaku était joker médical de Naituvi aussi.
Pour compenser, tu oublies Bento (qui compte pratiquement comme une recrue tant il avait peu joué l’an dernier) et Lagivala voire même Cortes.
Pareil, pour Cédaro et Latterrade je trouve qu’Edwards et Dufour compensent très bien.
Je ne dis pas que tout est parfait, mais je ne crois pas que nos principaux problèmes se portent sur nos lignes arrières.. Et que trouver des éléments du même niveau que Naituvi ou Rasaku (surtout en juin après sa volte face) est une douce utopie.
gilou40ParticipantPhilp, c’est quoi l’objectif premier d’un centre de formation? Sortir des joueurs pour l’équipe première ou avoir des résultats ?
C’est sûr que si on laissait les Lagivala, Cortes, Darquier etc toute la saison en espoirs, on en aurait des résultats. Mais ce n’est pas le but.
Tu ne peux pas dire qu’aujourd’hui on ne sort aucun joueur.. ou alors c’est de la mauvaise foi.
gilou40ParticipantJL, comme je l’ai dit dans un post précédent, on était clairement en sur-effectif derrière la saison dernière. Beaucoup ne jouait que peu, voire pas du tout (type Bento, Petero, Cabannes,..) donc c’est logique que le nombre de contrats baissent. Et lorsque l’on a des Cortes ou Lagivala qui arrivent, c’est aussi logique de leur laisser une place. Comme ce serait logique de laisser une place à Raphaël Darquier en 3ème ligne la saison prochaine.
En soi, le dernier recrutement n’est pas mauvais bien au contraire. Hormis Lagrange et Fernandez (joueurs « Top 14 », faut-il le rappeler..) qui sans être mauvais peinent à sortir du lot, Dufour, Edwards, Viallard, Massé et Sau ont tous des qualités évidentes et nous apportent cette saison. De toute façon le 100% n’existe pas ou peu, demandez à Dax s’ils sont contents d’avoir signé Dachary..
Là où je te rejoins par contre c’est qu’un recrutement c’est censé apporter des solutions par rapport à des faiblesses identifiées.. or devant ce n’est pas le cas, voire même ça empire. Le non remplacement du profil de Macharashvili (qui malgré pas mal de faiblesses était un vrai pilier de mêlée) est problématique. Numériquement Lalanne l’a remplacé (en étant de retour de blessure) mais ça n’a pas arrangé nos problèmes en mêlée fermée.
Le management devant m’interpelle, on est en gros manque d’expérience, de leadership, on manque de caractère régulièrement contre des gros packs et on laisse des Van Jaarsveld, Wavrin ou Brethous sur la touche. Quelque chose m’échappe..
Pas trop d’accord sur le manque de vivier par contre, les Bats, Lalanne, Sefa, Dussutour, Cassio, les frères Darquier, Canut, Lagivala, Cortes et même Grulovic au centre qui a pas mal de qualités sont nos leaders de demain. Pas tous les clubs peuvent se targuer de cela..
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