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Quote:Citation de Bouba le 08 Oct 2012, 15:16
Question suite à un fait de jeu survenu en 2 ème mi-temps :
Quand l’arbitre signale un avantage en cours suite à un en avant, quelle est la durée pendant laquelle il peut maintenir sa décision ?
Même question mais pour un avantage consécutif à une pénalité.
Merci d’avance Labache !C’est à l’appréciation de l’arbitre et tout dépend du type de faute.
En-Avant : Le fait que l’adversaire récupère le ballon est déjà un avantage. Généralement si l’équipe qui récupère le ballon progresse d’une manière significative, l’avantage sera terminé. Toutefois si la perte du ballon pour l’équipe qui l’avait récupéré provient d’un en-avant, alors il y aura mêlée à l’endroit du premier en-avant.
Si l’équipe qui a récupéré le ballon se fait gratter au sol lors du prochain ruck, l’arbitre ne sifflera pas.
Pénalité : Tout dépend également où va être située la faute.
Si une équipe commet une faute dans les 22 adverses, l’arbitre ne laissera pratiquement pas de temps. D’ailleurs l’équipe qui défend préfèrera une pénalité pour se dégager avec lancer à suivre pour eux.
Entre les deux 22m, il faudra qu’il y ait un avantage significatif car pour les mêmes raisons une pénalité suivit d’une touche est plus avantageux que le gain de 20 mètres.
Ensuite il y l’équipe qui défend qui fait est pénalisable dans ses 22m. L’arbitre laissera plus de temps de jeu en « avantage » avant de siffler.
Dans les 5 mètres et dans un petit périmètre c’est encore plus flagrant car cela peut aller à l’essai de pénalité.
Donc, il n’y a pas de règles, et le temps d’avantage est peu ou prou proportionnel au type de faute et à la gravité de la faute. Il faut aussi savoir que l’arbitre s’il arrête le jeu reviendra toujours à la première faute et que la faute suivant sera tout simplement ignorée SAUF s’il y a Jeu Dangereux valant Carton Rouge ou Bagarre Générale valant un ou deux cartons jaunes … pour calmer les esprits.
NDi.
Qu’en pense Labache ? 😉
BoubaJe n’ai pas réellement d’explications du règlement pourquoi l’arbitre revient à une pénalité sur les 22 montois alors que les locaux avaient remontés 70m. Apparemment pour M. Dudley ce n’était pas un avantage suffisant, mais alors pourquoi ne convoque-t-il pas le joueur du SF fautif ?
NDi.
C’est justement l’objet de ma question, je pense que sur les 22 du SF, il signale juste un en-avant parisien.
BoubaQuote:Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Merci pour l’ensemble de tes messages. C’est presque une leçon de tolérance de voir comment chacun voit le match à sa façon – chacun voit midi à sa porte, dit la sagesse populaire.Sur un autre Topic et AVANT le match, je disais qu’il était difficile pour un arbitre de tout voir et que le spectateur peut voir. De même, et on peut citer des cas, la TV ne voit pas tout.
Certes, j’ai bien chercher les fautes montoises non sifflées pour effectivement montrer que ce n’est pas facile de se faire un jugement impartial.
Toutefois tous ceux avec qui j’ai parlé après le match ont considéré que l’arbitrage avait été correct.
Quote:Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Je te réponds quand même que le SM aurait mérité gagner, car il a marqué le seul essai du match.Comme nous la semaine dernière où le SF marque 3 essais à 1 …. contre Clermont.
Quote:Citation de jeff le 08 Oct 2012, 12:33
Je remarque aussi, à la différence de toi, que le SM a perdu le match en première mi-temps , alors que tu sembles dire que c’est le SF qui a failli le perdre à ce moment de la partie. Cette première mi-temps atone a finalement profité aux Parisiens.Ce que je voulais dire c’est que le SF pouvait avoir plus d’avance à la mi-temps.
NDi.
De retour dans la capitale après cet excellent WE à MdM, ci-dessous quelques notes prises lors du match :
Le Stade Français Paris doit tuer le match en MT1 si l’arbitre n’avait pas été aussi laxiste envers les montois.
Plusieurs fautes de MdM n’ont pas permis aux joueurs parisiens de développer leur jeu : Un croc en jambe volontaire à 5 mètres de la ligne d’en-but tout juste agrémenté d’une pénalité, des montois toujours à la traîne pour revenir dans leur camp que par moment la ligne des 3/4 parisiens comportait des montois sans parler d’un en-avant volontaire de MdM non sanctionné.
Donc un arbitrage très clément pour le SM en MT1.Le score de 9 – 18 à la mi-temps n’est pas cher payé et l’arbitre n’a sifflé que 5 pénalités contre les locaux, toutes transformées par Porical, alors que le SFP a été sanctionné 7 fois. Est-ce le fait d’avoir le ballon qui fait que l’équipe est plus sanctionné ? Pourquoi pas puisqu’en MT2 le nombre de pénalités s’inverse : 5 contre le SFP et 7 conte le SM. Soit 12 pénalités chacun dans ce match.
La seule intelligence du SFP est de faire ces fautes loin des poteaux puisque sur 7 pénalités en MT2 seulement 3 seront tentées par Claverie. A noté aussi que le SM prend un coup-franc sur mêlée parisienne.
La conquête en touche du SM a été excellente : 14 (7 en MT1 et 7 en MT2) ballons récupérés sur 14 lancers.
Le SFP ayant perdu 3 touches (2 + 1.) surtout l’une à 5m de l’en-but landais, sur 10 lancers (4 + 6.).Certainement, parce que le scorea commencé à gonfler (9 – 21 à la 42′) que les joueurs montois ses ont rebellés avec des très belles séquences entre 50′ et la 55′ qui amena l’essai (Essai entaché d’un petit en-avant) mais que l’arbitre de champs certainement gêné par d’autres joueurs n’a pas vu).
Le carton de Parisse est assez sévère, mais c’est certainement pour l’ensemble des fautes commises par le SFP que l’arbitre inflige cette sanction. Par contre celui de Ricaud, juste devant les yeux de supporters montois qui attestent bien qu’il y a coup de poing) est mérité.
D’ailleurs il y aura aussi un coup de poing sur Pascal Papé de la part de Ormeachea à la 75′ qui n’a pas étét vu par les arbitres car Papé ne s’est pas ouvert la pommette sur une marguerite.Seule grosse satisfaction en conquête pour le SFP concerne sa mêlée qui a empoisonné la plupart des sorties montoises.
A noter 5 en-avants sifflés de chaque côté mais surtout 12 ballons de récupération pour le SFP contre seulement 8 pour les montois qui avaient plus tendance à se débarrasser du ballon dans le champ de jeu plutôt que faire une occupation du terrain.
La différence de 2 points est simple :
Stade Français Paris : 90,9 % de réussite au pied (1 seule pénalité manquée).
Stade Montois : 80 % de réussite au pied avec 2 pénalités manquées.Un match comme celui-là, le Stade Français Paris ne l’aurait jamais gagné la saison passée. Samedi dernier, le réalisme parisien associé avec une très bonne défense en fin de match lui a permis de décrocher sa première victoire à l’extérieur.
NDi.
Ps : Je vais vous quittez pour ce soir car je pars de très bonne heure demain matin vers les landes.
Pour me voir à Guy Boniface j’aurais un maillot rose avec NDi inscrit dans le dos.
NDi.
Quote:Citation de Ricou le 04 Oct 2012, 21:01
Il s’agit du groupe. L’équipe sera donnée demain soir à 17h.OK. Mais est-ce que certains d’entre-vous assistent aux derniers entraînements qui donnent une idée assez précises des titulaires et des remplaçants (Cf couleurs des chasubles en général).
NDi.
Quote:Citation de DUDU40 le 03 Oct 2012, 20:28
…/…
pour le match FCG -Métro racing devant 18524 spectateurs !!!
Le promu se fait VOLER le bonus offensif sur un en avant non sifflé (arbitre de touche à 10 m et arbitre(bon) de jeu à 5m de l’action)
…./…
et c’est PARIS…………………2 choses :
1 / L’arbitre de touche n’a pas vocation d’arbitrer à la place de celui qui est sur le terrain.
Il ne peut intervenir sur ce type d’action que si l’arbitre central lui demande.2 / Et depuis quand le RM92 est PARIS ?
Le seul club parisien en TOP14 c’est le Stade Français PARIS !!!!!Bon je sais que vu de chez vous c’est à côté mais vu de chez nous c’est très loin … surtout si tu va en voiture.
A la limite Dax est plus proche de Mont de Marsan « en temps voiture ».NDi.
Quote:Citation de eldepoulet le 03 Oct 2012, 16:22
😀 😀 😀 Bravo pour ce plan media, je suis sûr que ça va le faire samedi ! Si en plus nos favoris se mettent au diapason ……. 😉Moi aussi j’espère bien … qu’ils vont jouer comme des … clowns !!!
NDi.
Il faut faire très attention au sujet de l’arbitrage et surtout se remettre dans le contexte de celui qui tient le sifflet :
– Il ne peut pas forcément tout voir soit parce que quelque chose se passe derrière son dos et là il y a plétore de faute qui peuvent être commises comme un ouvreur qui tape à suivre dans le sens opposé où le jeu se déroulait et un ailier peut partir hors jeu sans que l’arbitre ne le voit … alors que le public qui le voit plus facilement.
– Il peut aussi être gêné par d’autres joueurs. L’exemple le plus criant est le ruck : si l’arbitre est d’un côté, les joueurs de l’autre côté peuvent s’en donner à coeur joie … devant le public qui voit tout … mais pas lui car l’action est cachée. Et ne comptez pas sur l’arbitre de touche, il est la pour signaler les touches, les tentatives de tir au but et le jeu dangereux.
– En sus, les actions se déroulent très vite et il n’a pas de ralenti ni plusieurs angles de vue.
Qu’un arbitre ne siffle pas toutes les fautes ou siffle certaines fautes (car c’est son dada) ne me choque pas si et seulement si il y a cohérence dans l’ensemble du match.
Ensuite il est évident qu’une équipe qui a tendance a commettre plus de fautes que son adversaire sera dans le collimateur de l’arbitre, surtout si après recommandations auprès du capitaine, les fautes continuent. De même si une équipe discute, sans forcément contester, avec l’arbitre à propos de ses décisions, il peut facilement en prendre ombrage.
Enfin, et je l’entend dans tous les stades [plus de 40 à mon actif], beaucoup de supporters ont une certaine méconnaissance des règles.
NDi.
Petite question en marge du match mais concernant J08 :
Où peux-t-on voir le match du vendredi soir dans un bar ?
05/10 20:50 Castres Olympique ASM Clermont
NDi.
[Joke ON]
Ceci dit …. ils pourraient aussi mettre sur le nez rouge SM ….
Traduction Franco-irlandaise : Sado – Maso
[Joke OFF]
NDi.
Quote:Citation de alinfilou le 02 Oct 2012, 19:41
Définition du NDI selon wikipedia: …/…J’avoue que je ne mers pas beaucoup de ces définitions plus ou moins hasardeuses.
J’utilise plutôt une des bibles de l’ovalie rugbytisque concoctée par un grand supporters des zèbres brivistes à savoir Le Grand Robert que certains ont peut-être eut l’occasion de lire.
NDi.
