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Bonjour tout le monde,
Pour différenets raisons personelles, je me suis un peu éloigné de Guy Boniface et du forum, mais j’interviens ici aujourd’hui pour donner mon point de vue sur ce que je vois du Top 14.D’une manière générale, sur les joueurs, je note qu’aujourd’hui la présence « française » me semble se renforcer dans les équipes, ou tout du moins, que les joueurs « étrangers » sont moins incontournables (hors vedettes bien entendu).
Je pense que les centres de formations accouchent aujourd’hui de joueurs matures physiquement et dans le jeu, voir même plus professionnels.La preuve en est que tous les clubs aujourd’hui sortent des jeunes de 20 ans capables d’être titulaires directement en Top 14, ou au moins remplaçants de bon niveau, y compris nous.
Je pense donc que dans l’idéal, nous avons un centre de formation interessant pour sortir de bons joueurs dès l’année prochaine en Pro D2 (rester en Top 14, tiendrait du miracle).La question des lignes arrières reste toujours en suspens à mon avis au centre, ou nous n’avons toujours pas trouvé la solution à mon sens (ou alors on rejoins le débat sur la compétence de Prosper et le jeu proposé).
Sur la première ligne, qu’en sera-til des départs (départ, retraite ?).Sur le choix des entraineurs :
Personnellement, j’ai toujours affirmé que le jeu des lignes arrières était « léger », voir improductif sur une défense arrêtée (ce qui impose de ne jouer qu’en contre-attaque). D’où la question légitime du type de jeu et:ou la compétence de l’entraineur et:ou le recrutement au centre).Pour les avants, il ne me semble pas que les avants montois aient démérité cette saison, ni les précédentes. Les relations entraineur:joueur, c’est autre chose, et comme il a été dit, peut-être que le problème n’était pas forcéement la compétence, mais la reconnaissance de la compétence. Ce qui implique :une notoriété publique et chère, un joueur/entraineur (sur la renommée, mais quid de la compétence et des problèmes de copiange à long terme ?), une solution interne (Quide de la compétence et de la reconanissance des joueurs ?) ou un inconnu qui aura le même problème que Dantin. De toute façon, c’est en dernier ressort le budget qui décidera à mon avis.
Sur l’avenir :
Hypothèse 1 : rester en Top 14 = super, mais pire l’année suivante sans apport massif d’argent frais (voir l’UBB)
Hypothèse n°2 : Pro D2 + Crise : attention à la fédérale l’année d’après ! certains clubs ne s’en sont pas encore remis (exemple Narbonne)
Hypothèse n°3 : chamboulement ou continuité dans la bonne humeur, et saisons moyenne en Pro D2 pour un renouvellement progressif de l’équipe.Je vote pour la n°3
Quote:Citation de sersolmax le 16 Sep 2012, 12:01Il suffit de regarder défendre CLERMONT , pour constater qu’il n’est quasi pas possible à un seul joueur de passer leur rideau défensif, ils sont au minimum deux défenseurs sur le porteur du ballon et toutes les équipes que nous avons rencontré ont fait de même, donc pas d’ouverture possible , si ce n’est par le nombre d’impacteurs ou bien au large, mais la TROUILLE de mal faire nous interdit les envolées que nous vivions par le passé (prod2) .
JOUEZ ! .
Ah bon ? A quand les « belles envolées » ? Il y a 2 ans, le seul qui s’envolait ou presque, c’était matavanou.
Et l’an dernier, nous n’avons pas vbraiment marqué un grand nombre d’esais !A noter que la plupart des essais, et je ne parle pas du Stade, viennet souvent suite à un enfoncement de la défense, d’une contre attaque judicieuse (parce que la défense est hors de position) ou d’une erreur de plaquage.
Même en pro D2, les défenses sont en place.
La plupart des essais que nous avons pris depuis le début du championat sont essentiellements liés au physique de nos adversaires.Par contre à tous ceux qui parlent de jeu débridé à tout va et qui imaginent que nos 3/4 vont contourner par leur simple vitesse les défenses adversaires…. C’est sympa d’envoyer les joueurs au suicide. C’est oublier que les joueurs aderses à ce niveau sont aussi rapides, amis avec 20kg de plus !
Beuacoup de regrets sur le résultat et la comptabilité.
Dans le contenu, ils se sont bien battus, mais à reconnaître que l’ASM n’a pas pratiqué un beau rugby digne de son niveau théorique. A savoir comme tout match, si ce sont eux qui ont mal joués ou nous qui les avons fait déjoué.
Quoiqu’il en soit, bravo à nos abeilles de Pro D2, car à quelques exceptions prêt, c’est une équipe de Pro D2 « amoindrie » sur certains postes qui a joué hier, et surtout sur 2 postes clés : le talon (avec pour rappel que nous avons les 3 taloneurs téhoriquement « titulaires » sur le flanc pour blessures ou suspension, et que nos 3 n°10 d’expérience sont absents.
Je ne jetterai pas la pierre à Claverie qui doit absolument s’entrainer à butter toute l’année, car il a un énorme avenir en 15 ou en 10, où franchement dans le jeu, il m’a épaté.
je ne parle pas de Cabannes et des trous de souris qu’il a trouvé.Franchement, la saison est loin d’être finie, en toute objectivité :
– Nous allons désormais affronter des équipes plus « abordables », ou en tout cas avec plus de faiblesses théoriques que les gratin du Top 14 que nous avons affrontés (je passe sur le non match de Grenoble)
– De nombreux blessés vont finir par rentrer, dont des joueurs « cadres » et surtout enfin nos recrues, celles qui sont théoriquements supérieures car estampillées Top 14
– La phase d’aprentissage s’est faite contre des équipes qui de toute façon étaient de trs haute qualités: il vaut mieux apprendre et compatblement perdre par inexpérience contre els gros que contre les moyens ou petitsLes bémols :
– Rectifier la touche et travailler les coups de pied
– Se redonner un coup de moral
– Rentrer dans l’esprit commando, et éviter les péchés de colère, parce que nous allons rencontrer des équipes qui se battent pour ne pas descendre et sont estampillées « gloire nationale rygbystique » avec avis défavorable pour nous : Agen, Le Stade Français, Perpignan, et qu’à chaque instant, les arbitres ne nous ferons pas de cadeaux.A noter sur l’arbitrage : quoiqu’on en dise, il faudrait ressortir cetet fameuse banderole dès à présent, parce que malheureusement sur un match comme hier, la moindre erreur d’arbitrage a une incidence forte. Et malheureusement nous sommes considérés, parce que petite équipe, comme l’équipe qui fait les fautes pour exister.
Quote:Citation de DOUZE le 04 Sep 2012, 22:09
QUOI DE NEUF,QUI REPREND BIENTOT ?
Moi c’était déjà la semaine passée, mqis je pense qu’on s’en fout un peu 😀
Sinon, effectivement la rentrée des classes était aujour d’hui ! 😕
Quote:Citation de chaps le 04 Sep 2012, 12:17
Notre salut passera par le jeu, prenons exemple sur Bordeaux-Begles la saison passée!Le jeu, le jeu… oui, mais à condition qu’il ne soit pas stérile !
A écarter en permanence sans franchir, les 3/4 vont s’épuiser, manquer de lucidité, et faire des fautes, ou au final finir épuisés !Je trouve au contraire que notre gestion du match deToulon a été intelligente dans l’ensemble.
Après Toulon a une défense énorme (dans les 2 sens du terme). et nos 3/4 manquent de puissance, ou d’un poil de chance (rebondds capricieux, mais pas assez !)Quote:Citation de le bourdon montois le 04 Sep 2012, 17:19
d’un point de vue personnel, c’été peut etre mon dernier match a boni parce que je n’en peut plus : insulte, bras et doigts d’honneur, sifflets et j’en passe! au kop on avais 3 grosse caisse, 2 ont été utilisé, chaque fois que ça partais en live, on lançais la bandas ( quand elle voyais le signal) pour essayé de masqué les insultes, c’est INSUPPORTABLE!!! après je vous rappel, que l’on joue au stade MUNICIPALE et c’est donc normal de trouvé une piste d’athlétisme, je vous rappel que la plupart des supporters été venu juste pour voir et non supporté le stade montois, d’ou cette ambiance d’église. C’est vrai que sans la piste d’athlétisme, comme a toulouse, il y a plus d’ambiance, MAIS POURQUOI?
tous simplement parce qu’ils ont 6 grosse caisse a la porte 17 et 6 a la porte 3 ce qui fait que ça part d’un côté ça répond de l’autre!Mais on a pas les moyens de changer de stade a moins que l’on joue tout nos match a bordeaux ou bien que l’on gagne au loto!
Non seulement il faut de l’argent (et beaucoup !) pour faire une tribune, mais je répète qu’il faut également tenir compte de la taille de l’aglomération et de son rayonnement.
la plupart des autres clubs sont ancrés dans un gros bassin depopulation : si proprtionellement, on peut trouver 3000 supporters à Mt de M en ProD2, imaginez si la population de l’ago montoise était le triple !
Quote:Citation de Ricou le 03 Sep 2012, 22:46
parce qu’on n’est pas au foot !
Au rugby, tout se fait avec élégance ! Nous sommes entre gentlemen ! Y compris les arrachages d’oreille, les décapsulages de tête, et les pincements de testicules !
En tant que supporters élégants, il faudrait donc éviter d’insulter ou de siffler les arbitres, voire certains adversaires, et les huer avec élégance !
On verra bien. D’autres équipes me paraissent plus mal en point : des défaites à domicile, des volées à l’extérieur, et sans forcément avoir rencontré les 3 bestioles que nous avons affronté !
A noter égalmeent sur ce match, que nous avons joué avec une équipe Pro D2 en très grande partie.
Peut-être qu’avec Rabeni, nous aurions été capable de déchirer le rideaud éfensif et de faire trembler un peu plus le RCTQuoiqu’il en soit, nous allons finir par rencontrer des équipes « abordables ».
Bonjour, après avoir lu vos posts.
D’abord sur Boni et sa sortie que je n’ai pas entendue, sur le rugby des années 60, sur celui de Toulon, et sur le Rugby moderne.
C’est bien de réver, Mais Boni, son frère et toutes la gazllesde l’époque, jusqu’à celles des années 80, y compris Blanco, se serait fait broyer dans n’importe quel match actuel.
ensuite, j’en ai marre qu’on me parle du magnifique temps passé : nous sommes champion de France sur le score de 6 à 3 . Alors, ne comparons pas ce qui n’est pas comparable, et évitons de croire que le rugby d’il y a 50 ans était somptueux à chaque instant.Sur Toulon, son fric, mourad, ses mercenaires etc : ça commence à me gonfler. Je n’émettrai que 2 critiques : la rotation rapide des « stars » a donné l’impression d’une équipe de mercenaires (cequi pour certains comme Matfield à mon avis) était vrai, et n’a surtout pas permi de bâtir une équipe sur un moyen terme, ainsi qu’un style de jeu. Cette année, ce sont surtout les « seconds » couteaux qui ont changé, et l’équipe devrait mieux tourner.
Ma seconde critique, est sur le jeu proposé : il est pragmatique et plus basé sur la puissance, mais pas assez ambitieux à mon avis, ce qui peut coûter cher au RCT si ils tombent sur une équipe aussi physique, parce qu’il risque de ne pas avoir d’alternative à proposer pour l’emporter.
Ceci dit, je les vois bien champion à la fin.Sur le match d’hier, j’ai trouvé qeu la conquète était équilibrée , et que la gestion dans l’ensemble du match a été très correcte.
La défense assez énorme, compte-tenu du déficit de physique des montois.
La diffrénce se fait parce que le match se joue entre 2 boxeurs qui ne jouent pas dans la même catégorie. Arbitre ou pas. Il n’y a rien à dire.Sur les cas individuels, contrairement à l’homme absent depuis 3 ans et qui aurait du continuer à être absent, Durquet m’étonne de match en match. Il ne lui manque que le coup de rein et la petit accélération, car hier, il a fait un boulot très correct, sans faute de main sous les chandelles, et bien dans les relances.
Pour les relances suicidaires dans les 22 apparemment synonyme de beau jeu pour certains, on av ce que ça donnait à Biarritz, quand il n’y a vait pas de soutien.Juste une remarque en passant : moi je trouve que 9500 spectateurs, c’est énorme.
Si on regarde la taille de l’aglo montoise, en inclaunt tous les village autour (50000 environ, celà signifie que 1 personne sur 5 était hier au stade !.Faites s’il vous plait le même calcul avec les autres aglo et les entrées, et on en reparlera !
Par rapport à l’ambiance : il y a les supporters et les spectateurs. Beaucoup degens sont venus voir Toulon, mais ne viennet pas voir Mt de M, sinon, ils viendraient aussi en ProD2. Donc au niveau des pesages, sous la grande tribune, les habitués étaient un peu noyés par les inhabituels, d’où une certaine létargie peut-être. J’imagine que c’était le cas partout.
Dernière remarque : mis à part pour les phases finales, je n’ai jamais vu une ambiance extraordianaire, car les supporter montois commence pat jauger le match, la qualité du jeu et de l’engagement comme si il allait à la corrida.
Et les plus grosses ambiances sont souvent liées à GB à des injustices.Compo interessante, faite aussi en fonction des blessures.
Le pari est clairement dans la vitesse avec la cavalerie légère.Maintenant, le banc de Toulon est très solide avec beaucoup d’expérience, et surtout fait pour rentrer de la puissance en cas de mauvaise passe pour toulon, afin de forcer la victoire si nécessair à la fin.
Il ya apeut-être aussi une stratégie mise en place avec Duvallet remplaçant pour cete raison : si nous prenons le score à notre compte, en fin de match, nous serons bien content de l’avoir pour dégager loin si nécessaire, avec possibilité d’entrer à l’ouverture (là où il est le meilleur pour moi, ou à l’arrière.Pour l’ampleur du score, tout dépend si les joueurs montois veulent les autographes pendant ou après le match !
Si c’est après, un petit 7 essais à rien.
Si c’est pendant, 11 essais à 1 (le 1 parce que tous leurs 3/4 sont occupés à signer au lieu de défendre)Un grand Merci à Gilou.
J’avais l’impression de me sentir un peu seul.
J’ai fait (en moins bien écrit) la même analyse ou à peu près dimanche soir, à « chaud » et sans avoir revu d’images.Egalement noté parce que à chaque fois ça s’est passé sous mes yeux : sur les montées défensives de Jagr, arrivée systématique limite en retard à 3 reprises au moins, ce qui le met en limite à chaque fois du plaquage sans ballon. Comme quoi l’arbitre n’a pas été aussi méchant que ça !
Quote:Citation de floflo4047 le 20 Aug 2012, 11:17je suis d’accord avec mais si tu regardes il y a deux voir trois essai qui y sont pas pr les biarrots dc sa tout au score et peut etre que le match aurait pas était si desequilibrés avec un arbitrage honnete et puis le carton de jagr n’y est pas et celui de grobler on sait pas d’ou il vient mais qu’est tu veut on joue a biarritz avec un president qui deteste les montois et qui les enfonce tant qu’il peut en essayant de nous mettre des batons dans les roues et je parle en connaissance de cause
Le carton de Jagr est soumis à interprétation mais ça s’est fait devant moi, et il tappe bien le ballon pour le faire tomber. AU niveau règlement, il s’agit bien d’un acte d’anti jeu répréhensible d’un carton jaune.
Au niveau du jeu, le carton est ridicule, on est d’accord.Grobler, pas vu; L’arbitre de touche ?
Il y a 2 actions qui auraient pu nous mettre dans le sens de la marche en 1ère mi-temps, et peut-être rééquilibrer le match :
– en première mi-temps, Chedal qui s’infiltre et ne peut donner corrcetement à l’aile. D’un autre côté, je ne suis pas persuadé que l’ailier puisse finir l’action quand -même.
– en première mi-temps, même séquence, quand Pic joue vite la pénalité et qu’il est arrêté à 3m de la ligne : avec une bonne présence et de la rapidité, possibilité sur le ruck décarter et de marquer : mais là, il ya du boulot !
