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désolé pastabal n’importe quoi
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Réfléchir c'est difficile, c'est pourquoi la plupart des gens jugent. Carl Jung
on t explique tu comprends rien a ce sport, ni d ailleurs au sport en general. Reste dans tes certitudes doctorales, tu es epuisant mon ami, a force d avoir la tete gonflee…Epuisant et peu interessant, bon vent a toi
C’est bien ce que je dis, limité et un peu nerveux le type… carton jaune. Attention tu sors du match.
Réfléchir c'est difficile, c'est pourquoi la plupart des gens jugent. Carl Jung
Philip, Puma, même combat, limité lorsque le débat s’élève, des que l’on argumente. Ressortent alors les sempiternels, « il est borné » ou « il veut toujours avoir raison » dérisoires. Il le semble pourtant que c’est pour chacun d’entre nous la même chose. On défend notre point de vue. Seuls ceux qui ne peuvent pas le faire abandonnent. En tous cas ne pensez pas me faire changer d’avis avec vos affirmations qui ne sont en aucun cas des arguments. Argumenter c’est expliquer.
Réfléchir c'est difficile, c'est pourquoi la plupart des gens jugent. Carl Jung
Je n’ai pas joué à un haut niveau mais je l’ai fait pendant plus de 20 ans. Je sais tellement ce que certains joueurs apportent sur un terrain, mais je ne pense pas forcément aux mêmes que toi. Il y a ceux avec qui on peut voyager parce qu’ils génèrent la confiance dans le groupe, leur aura, leur engagement suffit. Ils ne sont pas forcément les plus doués mais ceux qui se sont révélés être ceux que l’on a envie de suivre. Pendant cette période j’ai pu voir ceux qui le voulaient le plus prendre la place de ceux à qui on la promettait. Au clinquant que tu revendiques, je privilègie d’abord la solidarité et le groupe. Quant au match à Armandie, tu n’a pas vu le même que moi. J’ai vu une première mi-temps ou nous sommes pris dans l’engagement et les bases, nous sommes menés 20 à 10 et nous n’avons pas vu le ballons, le score est flatteur. Et puis il y a la seconde, après l’entrée d’un banc de combattants qui inverse la tendance et a permis à ceux qui ont des qualités individuelles au dessus de la moyenne de les exprimer. Les individualités dont tu parles font la différence si au moins le collectif fait jeu égal. Souviens-toi de Toulouse à Bègles et d’un charnière Dupont N’Tamack déboussolée. Le collectif prime évidemment. Décidément on aime pas le même sport.
Réfléchir c'est difficile, c'est pourquoi la plupart des gens jugent. Carl Jung
wavrin a eu le covid long et ne pouvait pas jouer, apres ton analyse pour moi n est pas pertinente. Quand on a joue au rugby on sait combien certains joueurs a eux seuls tirent les autres vers le haut. Il suffit de 2 3 joueurs pour changer un effectif. Tu t enfermes dans des raisonnements abstraits
Tu parles juste pour le plaisir de le faire. Les faits confirment la position que je défends. Des clubs existent sans stars. Castres en top 14, mais aussi Carcassonne ou Aurillac en Pro D2 en sont la preuve, c’est un collectif. D’autres sont presque relégables avec un effectif de dingue, c’est le cas de Toulon. Ce n’est donc pas l’immense talent d’un ou même plusieurs joueurs surdoués qui fait la différence mais la capacité des joueurs du groupe a exprimer pleinement celui qui est le leur, l’histoire de Du Plessis est sur point édifiante, presque invisible à Montpellier, Bayonne ou Biarritz, il est un joueur majeur à Mont2. C’est le collectif qui l’a révélé, la confiance qu’il a dans ce collectif. La transformation de Coly est du même ordre. Les joueurs importants dont tu parles sont ceux qui le deviennent dans l’équipe. Je pense Philipp, que l’essence même de ce sport t’échappe.
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sauf que garrault n avait pas ete essaye en 2eme ligne et de nardi etait arriere. Et puis sont arrives : MENSA DU PLESSIS BENTO FALEAFA OSTRIKOV ALVES ET PUIS WAVRIN pas vu l an passe, ainsi que BANOS. L effectif n est plus du tout le meme, et on peux parler des heures du collectif, mais pour etre premiers il faut surtout des talents, et apres effectivement savoir les mettre dans les meilleures conditionds pour qu ils s expriment au mieux.
Mensa, Du Plessis, Ostrikov OK. Bento et Faleafa sont bons mais ils ne sont pas déterminants, je leur préfère même Gouzou et Yoann. Quant à Wavrin, il fallait être aveugle pour ne pas voir ses qualités l’an passé, de toutes façons il était là, c’était le même tout comme Garrault d’ailleurs, qu’il joue 2ème ou 3ème ligne ce n’est pas le sujet qui nous préoccupe.
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Pourquoi ne pas se rendre à l’évidence, les joueurs on les avait, l’an passé j’ai dit à qui voulait l’entendre que nous avions la meilleure ligne de 3/4 de la division. Devant les renforts nous font du bien mais la base était la aussi. Ceux qui subissaient l’an passe avancent aujourd’hui. Ce sont pourtant pour la plupart les mêmes. Benquet parle d’ambiance, je parle de collectif, c’est la même chose, la confiance qui règne au sein du groupe fait que nous gagnons cette année des matches que nous aurions perdus en début de saison l’an passé. Par contre souvenons nous de la fin de l’exercice 2020/2021 où nous étions dans une dynamique semblable avec d’ailleurs pas mal de victoires à l’extérieur.
Oui le Staff à identifié la faiblesse lot et garonnaise, il semble qu’ils ne soient pas les seuls. Cette équipe d’Agen ressemble à celle du Stade Montois l’an passé, ils ont les joueurs, une conquête forte, il leur manque un 10 et cette confiance qui révélera leurs talents, ils en ont a revendre au niveau des espoirs. Cette confiance qui fera qu’ils n’auront plus peur de gagner et qu’ils déjouent lorsqu’ils semblent avoir le match en main.
Je le suis amusé à faire l’équipe avec l’effectif N-1 restant – perfectible mais pas mal
Muzzio (Innocente)
Gonzalez (Lattérade)
Laval (Macharaschvili ou Lalanne)
Garraud (Durand ou Hezard)
Cédaro (Bruisma ou Voss)
Brethous (Lisena)
Gouzou (Montagner)
Banos (Robic)
Coly (Loustalot)
Désaubiés (Loustalot)
Naituvi (Cabannes)
Wakaya
Goneva
De Nardi (Lestremeau)
Laousse Aspiazu
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Les grosses individualités ne font pas forcément les meilleurs rugbymen comme elles ne font pas non plus les meilleurs footballeurs. Dans ces 2 sports combien de joueurs sont passés à côté d’une carrière qui leur tendait les bras tout simplement, alors qu’ils étaient considérés comme des génies, parce qu’ils n’étaient pas capables de se fondre efficacement dans un collectif et que le rendement de celui-ci s’en trouvait amoindri. Ils sont très rares les grands joueurs qui ont confirmé leur immense talent ailleurs que dans leur club ou leur équipe nationale (je pense au All Black lorsqu’ils arrivent en France) plus rares encore ceux qui surnagent quand leur collectif est à la peine.
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désolé les individualités on ne les avaient pas toutes loin de là la saison dernière Wakaya et coly étaient également trés en dessous On gagne certes en équipe mais aussi et grâce à certains quoique on en dise il y a également un facteur moral la victoire répétée decuple les forces à l’inverse le manque de confiance plombe l’équipe ne me racontez pas qu’avec l’équipe de l’année dernière on aurait fait la même saison dans une équipe il faut toujours des joueurs au dessus pour la gagne et tirer les autres vers le haut exemple l’équipe de france sans dupont c’est pas la même chose
Vrai, on ne les avait pas toutes et l’apport de Du Plessis est incontestable, mais ta réponse me conforte dans mon analyse. Tu dis que Wakaya, Coly et je rajouterais même Naituvi étaient en dessous, on peut se demander pourquoi. J’ai comme un commencement de début de réponse. C’est le collectif, ils se sentent rassurés dans ce collectif et s’expriment alors au max de leur talent. CQFD
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… Et commotion pour Hezard… Le problème c’est la répétition pour lui – Source : Midol
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Ce ne serait qu’un coup sûr le genou pour Gonzalez – Source : Midol
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Non les individualités on ne les avait pas toutes ; DUPLESSIS ce n’est BELL pour ne citer que lui ;je pourrais parler de MENSA , de GONZALES,d’ALVES,de BANOS , de GARRAULT repositionné en 4 , d’OSTRIKOV ajoutés à l’explosion de COLI ! Avec ces joueurs la mise en place d’un jeu beaucoup plus mobile a pu être opéré par le staff .
A Agen il n’y avait ni Garrault, ni Ostrikov, ni Banos, Mensa était là mais Waka non. Au milieu de terrain même si Mensa est de excellent, c’est quand même le Fidjien qui régale depuis le début de la saison. Et puis regardez Goneva que d’aucuns enterraient et qui nous sort un match extra. Pour que les joueurs soient aussi performants, c’est que le système, et au delà la confiance qu’ils ont d’évoluer dans ce collectif est énorme et leur permet de jouer à leur vrai niveau.
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Individualités ; collectif ! Regardez TOULOUSE ou ils en sont sans leurs individualités ! Le collectif en pâtit . Laissez rentrer les “individualités” du tournoi et on en reparle . Les individualités ,quand elles sont bonnes, élèvent le niveau de jeu du collectif .C’est pour cela qu’on est premiers car on a qq individualités au dessus du lot et du coup notre collectif a élevé son niveau de jeu . C’est d’une logique implacable !
Je le redis les individualités dont vous parlez, on les avait l’an passe. C’est la mise en place d’un collectif huile, interchangeable qui leur permet d’exploser cette année, incontestable !
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Suis pas d’accord Le rugby est devenu professionnel et la préparation physique et l’hygiène de vie sont très strictes ….les entraînements , les stratégies , la vidéo et les plans de jeu ne laisse guère de place pour 1 équipe de faire la différence par rapport aux autres …..ce qui fait la différence c’est bien les individualités certes appuyées par le collectif en défense mais sans individualités il est très dur de faire la différence en attaque aujourd’hui……Coly Natuivi Mensa Du Plessis et Goneva ont été les nôtres vendredi.
Moi je mets dans l’autre sens, « un collectif appuyé par des individualités » les individualités tu les avais l’an dernier, Coly, Wakaya, Goneva et même Natuvi n’avaient pas le même rendement, elles ne s’exprimaient pas comme elles le font cette année, à ton avis pourquoi ? Ce n’est pas nouveau, regarde les stars All Black quand elles arrivent dans notre championnat, elles deviennent ordinaires pour les meilleures (Carter) quelques fois invisibles pour les autres. Elles ne sont plus servies par le même collectif.
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super résultat pour le match comme souvent du très bon grâce à quelques individualités et du trés moyen on continue quand même notre sacré parcours
Quand c’est très bon, ce n’est pas grâce à « quelques individualités », à part l’essai de NAITUVI, les autres sont le fruit de mouvements qui ont mis les individualités dont tu parles dans de bonnes conditions. Ce qu’il faut retenir c’est que l’on revient dans ce match tactiquement, en équipe. C’était vrai vendredi soir à Armandie, ça l’est depuis le début de la saison. Si Oyo fini sur les genoux, ce n’est pas grâce à des individualités, si les Agenais explosent en seconde période, ce n’est pas grâce à des individualités non plus. Elles expriment seulement leur talent, leur petit truc en plus lorsque l’adversaire baisse un peu les bras. C’est vrai à Mont2, mais c’est vrai partout, ce n’est pas grâce à ses individualités que l’EDF a fait exploser l’Écosse mais c’est vrai qu’elles ont fait la différence au moment où la pression de l’Écosse, usée, s’est faite mois forte.
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